Я НЕ В ТЕМЕ!
Сдается мне, любой, имеющий хоть малейшее отношение к религии или по крайней мере не могущий это отношение до конца из себя вытравить, как-то да решил для себя проблему теодицеи. Решений этих два:

(1) Что бы там ни говорили, а Бог на самом деле не совсем всемогущ;
(2) Что бы там ни говорили, а Бог на самом деле не совсем добр.

Это решение, едва ли осознанное, оседает где-то глубоко внутри и подспудно влияет на все, что мы мыслим тут себе. Если всмотреться, можно увидеть, какого Бога человек поселил внутри себя - не всемогущего или не доброго.

@темы: http://r-ray.livejournal.com/?skip=30

Комментарии
13.01.2011 в 11:03

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
есть третий вариант: что бы там не говорили, Бог предоставляет человеку свободу выбора.
13.01.2011 в 11:08

Я НЕ В ТЕМЕ!
Aegren Waeise А он никак не противоречит ни одному из пунктов и спокойно сочетается с любым.
13.01.2011 в 11:24

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
не обязательно. он может вообще не рассматривать обе эти точки зрения.
13.01.2011 в 11:30

Я НЕ В ТЕМЕ!
В принципе...
Нет. Не думаю, что это возможно.
Свобода выбора не предполагает обязательной полной автономности.
13.01.2011 в 11:43

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Автономности кого: человека или Бога?
13.01.2011 в 11:47

Я НЕ В ТЕМЕ!
Человека.
Мы в ответе за тех, кого приручили, и всё такое.
Иначе получается как раз то, что он не совсем добр...
13.01.2011 в 12:00

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
А кто сказал, что Бог вписывается в человеческие категории? Аристотель, например, считал, что Бог вообще вне мира. Он его создал и привет.
13.01.2011 в 12:06

Я НЕ В ТЕМЕ!
А вот это полностью вписывается во фразу "Бог не добр".
Это не значит, что он зол. Просто не добр.
13.01.2011 в 12:07

Я НЕ В ТЕМЕ!
А создание творения, в котором ты не можешь...
= он не всемогущ.
В одной строке возможность обоих выводов.
13.01.2011 в 12:12

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Не добр - это отрицание человеческой категории.
Не совсем добр - это согласие с тем, что доброта Богу присуща, но не в абсолютной степени.
Свобода воли - Бог добр и всемогущ (или, наоборот, лишен этих качеств), но предоставляет человеку право решать самому и делать свой выбор.
13.01.2011 в 12:15

Я НЕ В ТЕМЕ!
Aegren Waeise
"Не совсем добр" - это осторожное подвергание сомнению тезиса "Он добр."
13.01.2011 в 12:43

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
нет уж, или-или.
13.01.2011 в 12:45

Я НЕ В ТЕМЕ!
С Богом я общаюсь без нытья
И не причиняя беспокойство
Глупо на устройство бытия
Жаловаться автору устройства.


Я не могу сразу сказать человеку - "ты мудак". Поскольку сразу я в этом уверен быть не могу. Обычно. Но сказать - "я не уверен, что я хочу с тобой общаться", я вполне могу.

Разница примерно такая же.
13.01.2011 в 13:12

И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
а кто сказал, что доброта - это когда человеку все нравится?
13.01.2011 в 13:13

И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
а всемогущество... человек его осознать не в силах. а судить о нем - тем более... поэтому у меня на оба вопроса ответ один - а мне как-то пофиг...
13.01.2011 в 13:18

Я НЕ В ТЕМЕ!
Кайэр Никто этого не говорил.
13.01.2011 в 13:19

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, Бог, повторю, вне человеческих категорий. Ну и простая казуистика )
13.01.2011 в 13:37

Я НЕ В ТЕМЕ!
Еще раз. Тогда он не добр.
И всё))))
Эта фраза укладывается в решение идеально.
13.01.2011 в 16:01

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Если Бог не добр, то теодицея бессмысленна.
13.01.2011 в 16:05

Я НЕ В ТЕМЕ!
Как теория - да.
А я про постановку вопроса.
13.01.2011 в 16:23

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, а я про теорию. Короче, Фома Аквинский бы нас сделал.
13.01.2011 в 16:28

Я НЕ В ТЕМЕ!
)))))))))))))) Этода.
13.01.2011 в 16:56

унция совы
Lans-Kaspier, в моем понимании Бог не подобен человеку. Впрочем, я не христианка. Безусловно, мое представление о Боге так или иначе пересекается с христианским, в силу жизни и формирования личности в контексте христианского культурного бэкграунда, но полностью христианским представлениям не соответствует.
Так что, подобной проблемы перед собой не ставлю :)
13.01.2011 в 19:21

Я НЕ В ТЕМЕ!
Ну, даже по христианским представлениям - всё наоборот)))))

Лягушка например, подобна человеку.
И морская звезда тоже.
13.01.2011 в 20:03

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
а что тогда можно сказать об Иисусе? Подобен Он человеку?
13.01.2011 в 20:38

Я НЕ В ТЕМЕ!
по логике - да.

человек - по божьему.

иисус для возможности коммуникации - по людскому)))).
13.01.2011 в 20:38

Я НЕ В ТЕМЕ!
а про лягушку - вопрос в степени подобия.
13.01.2011 в 20:47

унция совы
Aegren Waeise,

а что тогда можно сказать об Иисусе? Подобен Он человеку? - забавный момент, о котором подумалось сейчас: если открыть и перечитать Евангелия, попытавшись помыслить Христа, как человека - много "характерных человеческих черт" в его исполнении мы обнаружим?..
13.01.2011 в 20:56

Я НЕ В ТЕМЕ!
и опять же теоретически - он, как кибер из чужих, должен быть более человеком, чем люди.
или проект не по текущей стадии делался, а по итоговой.
13.01.2011 в 22:22

унция совы
Lans-Kaspier, если рассматривать его, как "идеальную модель человека", то все равно получается, что Бог не человекоподобен :) Во всяком случае, пока.

Впрочем, еще раз повторюсь: я не христианка.